Hello honey ! c'est vrai que c'est chiant ce topic ! je fais tout pour le faire vite disparaître... qu'est-ce qu'il nous raconte encore avec sa réponse en première page ? bon, j'ai encore croisé un ourson rose dans une crêche (sûrement pas la bonne piste) : Shakesperae n'a pas écrit Your TEDDY BEAR, c'est plutôt Elvis, je crois ; voyons voir : Goldman... pfff ! David Lodge, là je sens que je brûle... aïe ! mais, bon, Lodge est un petit plaisantin, agréable à lire, je le recommande, mais de là à influencer Shakespeare ?

les amigos merci pour l'interêt de ce débat, j'aime bien car les gens sont au bord de l'exasperation, car ils n'ont pas de réponses, c'est pour ça qu'ont préfere le destin au hasard et que l'on n'aime pas l'aspect aléatoire d'une vie ou même d'un cheminement, l'influence des beatles sur shakespeare évidemment, et je pourrais même dire aussi l'influence de I'AM sur les pharaons et même du wutangclan sur les moines shaolines. tout est histoire de correspondance et il faut parfois faire fi des élements de temporalités, car les choses sont liées et cela dépasse parfois l'entendement comme cet ami qui au truc du cul du monde du mexique est tombé sur son meilleure pote d'enfance.
Pour un monde neuf il faut peut etre chercher a penser autrement et à justement considerer les choses plus par filiation entre elle, et pourquoi les beatles n'aurait pas eu un impact sur shakespeare dans le sens ou la filiation entre les deux est évidente. De manière purement objective on peut considerer que depuis les beatles ont ne lis plus Shakespeare de la même manière, on peut rajouter d'autre concept plus proche de nous comme la culture indienne par exemple. De manière beaucoup plus utopique (l'utopie c'est le futur) on peut considerer que l'espace temps est quelque chose de factice crée par l'homme afin d'organiser le monde de manière structurelle mais que en fait les élements sont en perpetuelle correspondance sans contrainte de temps ou d'espace.
c'est comme penser à l'infini, on vit dans quelque chose de tellement limité, délimité, prélimité, qu'il nous ai difficilement envisageable de percevoir un infini, et que donc par voie de fait tout ce qui sort du cadre est difficilement perceptible, on pourrait parler aussi de vaudouisme, de levitation, de fluides...
une correspondance interessante à tout ça pourrait être le "I'm not there" sur Dylan sans Dylan
et dire par exemple: Dylan est black
je le dit,Dylan est black

maxacaen a écrit:les amigos merci pour l'interêt de ce débat, j'aime bien car les gens sont au bord de l'exasperation, car ils n'ont pas de réponses, c'est pour ça qu'ont préfere le destin au hasard et que l'on n'aime pas l'aspect aléatoire d'une vie ou même d'un cheminement, l'influence des beatles sur shakespeare évidemment, et je pourrais même dire aussi l'influence de I'AM sur les pharaons et même du wutangclan sur les moines shaolines. tout est histoire de correspondance et il faut parfois faire fi des élements de temporalités, car les choses sont liées et cela dépasse parfois l'entendement comme cet ami qui au truc du cul du monde du mexique est tombé sur son meilleure pote d'enfance.
Pour un monde neuf il faut peut etre chercher a penser autrement et à justement considerer les choses plus par filiation entre elle, et pourquoi les beatles n'aurait pas eu un impact sur shakespeare dans le sens ou la filiation entre les deux est évidente. De manière purement objective on peut considerer que depuis les beatles ont ne lis plus Shakespeare de la même manière, on peut rajouter d'autre concept plus proche de nous comme la culture indienne par exemple. De manière beaucoup plus utopique (l'utopie c'est le futur) on peut considerer que l'espace temps est quelque chose de factice crée par l'homme afin d'organiser le monde de manière structurelle mais que en fait les élements sont en perpetuelle correspondance sans contrainte de temps ou d'espace.
c'est comme penser à l'infini, on vit dans quelque chose de tellement limité, délimité, prélimité, qu'il nous ai difficilement envisageable de percevoir un infini, et que donc par voie de fait tout ce qui sort du cadre est difficilement perceptible, on pourrait parler aussi de vaudouisme, de levitation, de fluides...
une correspondance interessante à tout ça pourrait être le "I'm not there" sur Dylan sans Dylan
et dire par exemple: Dylan est black
je le dit,Dylan est black

cool !

Non, sincère

bien sûr tout cela est juste et bien ; cependant... c'est comme un film en V.O. L'original est tjrs meilleur que la copie, sauf cas très, très rares... donc, sans vouloir vous vexer (ou plutôt dans l'espoir de vous vexer à mort) je dirai que Shakespeare n'a pas d'équivalent ni de bons copieurs, et que c'est pareil pour les Beatles : réécouter les Beatles joués par truc ou machin, moi j'évite. Au chapitre des exceptions notables (mais discutables car affaire de goût) , cette superbe reprise de Pinball wizard des Who... par les Who et Elton John (je conseille la video du clip, tout simplement renversante). A part ça, j'ai pigé le message, tout en restant fidèle aux 3 unités (non, pas les volumes, poids et mesures; temps, action, et lieu pour le théâtre). Certaines choses ne doivent pas changer (unités précitées, longueur d'un roman, longueur d'un vers, durée idéale d'une chanson, car ce qui compte c'est le sentiment d'unité et de cohésion, qui rapproche l'artiste de la perfection par une réelle maîtrise. Pour finir : trop de liberté tue la liberté.

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philippe a écrit:bien sûr tout cela est juste et bien ; cependant... c'est comme un film en V.O. L'original est tjrs meilleur que la copie, sauf cas très, très rares... donc, sans vouloir vous vexer (ou plutôt dans l'espoir de vous vexer à mort) je dirai que Shakespeare n'a pas d'équivalent ni de bons copieurs, et que c'est pareil pour les Beatles : réécouter les Beatles joués par truc ou machin, moi j'évite. Au chapitre des exceptions notables (mais discutables car affaire de goût) , cette superbe reprise de Pinball wizard des Who... par les Who et Elton John (je conseille la video du clip, tout simplement renversante). A part ça, j'ai pigé le message, tout en restant fidèle aux 3 unités (non, pas les volumes, poids et mesures; temps, action, et lieu pour le théâtre). Certaines choses ne doivent pas changer (unités précitées, longueur d'un roman, longueur d'un vers, durée idéale d'une chanson, car ce qui compte c'est le sentiment d'unité et de cohésion, qui rapproche l'artiste de la perfection par une réelle maîtrise. Pour finir : trop de liberté tue la liberté.

Mais alors toujours pas d'accord koi lol
Putain c'est moi qui fume c'est vous les paumés, c'est beau hein, ton blaba maxou wouaw formidable mais hors sujet total, l'ennoncé reste faux archi faux bordel de cul, c'est comme en math " prouvez que 2 + 2 + 5 " allez y débattez y'a no soucy on a l'temps !
Comme je vous méprise...

c'est pas un énoncé de problème de math, c'est juste créer des passerelles entre les choses sans considerations temporelles, mathématiques, logiques, biologiques...

c'est simple

Rien que ça ? et depuis quand est-ce possible ?
J'veux bien que vous vous la jouiez barrés des temps modernes, c'est bien les gars, mais soyez cohérents deux minutes c'est tout, si le but est d'extrapôler, d'hypothéser ok mais que ce soit dit dans l'ennoncé, dans ces cas là on se posera la terrible question : combien de jours de deuil à la mort de Johnny ? en prenant simplement en compte le fait qu'il ait mangé des brocolis vapeur en dernier repas...Aura-t-il changé le destin de Michel le jardinier ?
Débattez !

mais c'est pas barré des temps modernes, c'est une éventualité, une reflexion sur une manière de penser, de voir les choses autrement. Le monde n'est-il pas trop cartésien parfois?
on ne pas débattre pour 2 raisons, car tu es dans le registre de la moquerie et ensuite tu lie des choses qui n'ont pas de rapport. Or il y a un lien évident entre Les Beatles et Shakespeare, entre Coltrane et la musique gnaoua...

LouiSe* a écrit:Rien que ça ? et depuis quand est-ce possible ?
J'veux bien que vous vous la jouiez barrés des temps modernes, c'est bien les gars, mais soyez cohérents deux minutes c'est tout, si le but est d'extrapôler, d'hypothéser ok mais que ce soit dit dans l'ennoncé, dans ces cas là on se posera la terrible question : combien de jours de deuil à la mort de Johnny ? en prenant simplement en compte le fait qu'il ait mangé des brocolis vapeur en dernier repas...Aura-t-il changé le destin de Michel le jardinier ?
Débattez !

Les Beatles, quatre joyeux garçons dans le vent, hurlant au delà du kaleidoscope thrombotique, transfigurent sur leur passage intemporel l'amour ou plutôt l'écrin contenant l'amour, velour insoupçonné par Shakespear lui préférant un océan de miel. Donc Jude et Roméo qui s'efforcent de saigner abondamment leurs vers, traversent jusque l'écorce de l'épicéas poupre pourtant fantastiquement indomptable. Ses racines pénètrent les âges des plus sombres à l'illusion de l'évidence. Reste que les couches terrestres avides du sang déversé par leurs victimes n'effraient ni Shakespear, ni les Beatles (hormis peut être Lennon : Help, voire un Paul au plus bas (I'm Down) et encore je n'en suis pas si certain...
Juliette tombée, trahie, trompée par cette fille bouleversée dans ce salon Ikea, ne pipe pas mot. Sir Richard et Lady Madonna, impérialisme britannique où le soleil ne se couche point serait une autre piste.
Rien ne saurait effacer cette tragédie tricentenaire, ni la pluie, ni le morse, ni ces lendemains inconnus et celà bien au delà des dimensions qui s'empilent tels des feuillets béta plissés. C'est là qu'apparait le thème de la mort (l'hélice alpha transformée en feuillet béta plissé et c'est la mort au rendez vous). La beau naturel et le beau artistique ne pourront rien y faire, on peut penser que seul le blanc impure demeurera, pas ce blanc immaculé, vierge, mais ^bel et bien cet autre blanc celui né de ce Patchwork aimé et détesté. Le pire face au meilleur, florilège artistique que poutant rein n'a vraiment égalé, non ?
C'est un peu la métaphore de l'étale de fruits du marché Vaudou.
Finalement par delà ces oeuvres, la vie et la mort s'entrechoquent le long des cordes dimensionnelles qui s'enroulent sur elle même tel un ruban, set noc ytra.

Voilà, une prose qui interpelle...et qui a le mérite d'imager à défaut d'imaginer, ce que peut-être la transcendence intemporelle...
Merci Samm
P.S: fais gaffe aux fotes !!!

Love
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