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Message par Ben F Mer 4 Mar - 15:17

Pour les musicologues avertis, voici un petit site (en anglais) ou un gars un peu barré s'est amusé à analyser les chansons des fabs.
http://www.recmusicbeatles.com/public/files/awp/awp.html
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Message par Paul McC Mer 4 Mar - 20:37

c'est assez grandiose, merci !Very Happy
y en a qui n'ont que ça a faire Very Happy
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Message par flame Mer 4 Mar - 23:30

tu parles de qui là ?????
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Message par ArtiGussy Ven 6 Mar - 9:08

Du couvreur !
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Message par Paul McC Ven 6 Mar - 18:28

exactement !Very Happy
N'empèche, il a des choses interessantes
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Message par Uncle Albert Sam 7 Mar - 1:10

Merci pour ce lien mais quand même le gars "un peu barré", Allan Pollack est musicologue, a été professeur de musique, et les "notes on" représentent 10 ans de boulot. Je me souviens d'une époque où ça circulait sur Newsgroup rec.beatles et on attendait la nouvelle fiche avec impatience (c'est plutôt nous qui n'avions rien d'autre à faire Smile dont on ne comprenait pas la moitié d'ailleurs.
C'est un peu comme lire Mark Lewisohn, c'était lire "autre chose" sur les Beatles.
Il a été le premier, je pense, à décrypter ce qu'il appelait les "gambits" ou "tricks" (comment traduire... les "pièges" harmoniques qui font le "style" Beatles) en listant les titres dans lesquels on pouvait les retrouver.
Je regrette vraiment qu'il ne soit pas d'accord pour sortir tout ça en bouquin.
Franchement lire la fiche en écoutant le titre, faites l'expérience !!!
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Message par Ben F Sam 7 Mar - 1:40

On peut être musicologue et barré!

Je ne doute pas que le boulot qu'il a fourni soit enrichissant, sinon je n'aurais pas indiqué ce lien. Tu m'avoueras tout de même qu'il faut avoir un mental un peu particulier pour s'attaquer à un boulot comme celui-là... ou être fan (ce qui revient à peu près au même pour moi)!
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Message par Uncle Albert Sam 7 Mar - 3:18

Bon c'est vrai qu'il faut être un peu atteint Mad

A la lecture de certains textes je pensais au superbe Cantatrix Sopranica L. de Perec. Pour ceux qui ne connaissent pas voici quelques morceaux choisis.
C'est une démonstratoin de l'organisation tomatotopique (donc du lancer de tomates) chez la cantatrice.

Ca n'a rien à voir sauf faire admettre que les gens barrés sont quand même pleins de ressources Laughing
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Message par ArtiGussy Sam 7 Mar - 8:25

Je trouve votre approche plutôt étonnante... Je pense que c'est le genre d'approche qui me réconcilie avec le mot "Passion".
Comprendre le phénomène dans ses méandres artistiques, avoir un point de vue presque scientifique et non superficiel, être un" universitaire" des Beatles, moi je trouve cela gratifiant, enrichissant et comme tu le dis, Uncle Albert, lisez, écoutez en simultané et vous comprendrez !
Aujourd'hui, tout se résume à un coup par çi, un coup par là, de zap de bric et de broc... et des Beatles à Gotlib, en passant par P.Desproges... on ne s'arrête qu'à la couverture et on trouve fou que l'on puisse analyser... dommage !
Forcément, le passionné devient fan, colle des posters, oublie l'essence même de sa passion, ne cherche pas à comprendre... et finit par acheter "Voici"... et à s'interroger sur l'influence d'Heather Mills sur les Beatles ! nerf
Bon, voilà... c'est dit...je vais aller me faire une minute de Mr Cyclopède !
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Message par Uncle Albert Sam 7 Mar - 13:01

Comprenons-nous bien J'ai un immense respect pour Pollack et son travail comme pour tout autre type qui peut passer des heures à essayer de décrypter le travail d'un autre. Après je me rappelle de cette époque où j'imprimais toutes les notes de Pollack et les réunissais dans un classeur. Puis j'écoutais les titres en lisant les fiches.
En fait, je me suis vite rendu compte que :
- A part un copain je ne connaissais personne avec qui en parler
- J'ai déjà essayé de draguer en parlant du myxolidien dans She Said She Said, ça marche pas, d'autant plus que ça a un nom de maladie... Cool
Je pense que l'influence d'Heather dans l'oeuvre McCartney et la couv' de Voici sont deux sujets plus adaptés pour draguer Smile

En fait on est un peu dans l'univers du geek ultime là. Le mec qui se consacre à une passion pour un noyau de presque aussi passionnés (et beaucoup plus fainéants). Un jour je me suis dit que si je passais des heures à essayer de décrypter son boulot -et à le comprendre- alors combien d'heures ce mec avait-il dû passer à le rédiger ????? et je l'ai vu autiste reclu enfermé dans une pièce bourrée de bouquins et de disques (ah non putain ça c'était chez moi Laughing

J'ai passé également quelques heures à essayer de décrypter, cursus d'Histoire de l'Art, les oeuvres et leur impact.
En passant des heures dans les musées, je me suis un jour interrogé sur les gens, je les regardais s'arrêter devant des tableaux comme ça et je me suis demandé s'ils aimeraient plus ce tableau si je leur expliquais qu'ils sont captivés cpar le point de fuite en haut à droite qui donne le dynamisme et que la lecture diagonale droite/gauche leur permet de voir tous les personnages dans l'ordre d'importance décroissant etc... La réponse est oui peut-être, le connaissant mieux, et non sûrement parce que ce ne serait aucunement lié au facteur déclenchant leur intérêt pour l'oeuvre Smile Bref j'en sais toujours rien

C'est vrai qu'il y a un côté magique mais en même temps très dérangeant quand un mec t'explique de façon "scientifique" pourquoi tu aimes telle ou telle chanson (surtout quand on m'explique que c'est parce qu'elle est en Sib Mixolydien Majeur tempo 4/4 mais interrompu dans le pont).

Pollack reste néanmoins un analyste hors pairs à mes yeux. Quelqu'un qui a sûrement établi la plus fine étude sur les techniques de composition des Beatles. Total respect !!!
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Message par ArtiGussy Sam 7 Mar - 14:17

je viens de te lire et ta réflexion mérite une réponse concentrée... je reviens Smile
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Message par Uncle Albert Sam 7 Mar - 14:22

ArtiGussy a écrit:je viens de te lire et ta réflexion mérite une réponse concentrée... je reviens Smile

Non non je t'assure, pas la peine de réflechir, essaie de draguer en parlant du myxolidien dans She said she said... ça marche pas glissant
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Message par Ben F Sam 7 Mar - 21:27

Excellent, Uncle Albert: tu rejoins complètement ma pensée et j'adore ton humour!

J'ajouterais que les Beatles, n'ayant aucune formation musicale, auraient été bien en peine d'analyser leurs propres morceaux comme l'a fait Pollack. Je dirais même plus: eusséent-ils été capables de le faire qu'ils n'auraient probablement pas écrites ces chansons, qu'ils ne seraient pas connus et qu'on ne serait pas en train de discuter à ce propos.

Pour finir, je citerais Pagnol qui disait: "Je suis persuadé qu'on ferait un livre ridicule en réécrivant Mme Bovary phrase par phrase." (avec d'autres mots, bien entendu).


Uncle Albert, as-tu essayé de parler du mode aeolien dans 'And I love her' pour draguer? ça fait plus romantique!

Mr. Green
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Message par flame Dim 8 Mar - 1:17

et le mode "dubonnetphrygien" ? très connu dans les écoles de musique ... si ! si ! study
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Message par ArtiGussy Lun 9 Mar - 9:47

Bon, ok, vu la tournure de la discussion...tu as raison pas la peine de se torturer les neurones !!!
OK, on drague pas en parlant de Myxolidien parce que t'as rien pigé... moi, j'ai toujours dragué en mode Aéolien, et ça a toujours marché !!! Very Happy
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Message par ArtiGussy Lun 9 Mar - 9:47

Bon, ok, vu la tournure de la discussion...tu as raison pas la peine de se torturer les neurones !!!
OK, on drague pas en parlant de Myxolidien parce que t'as rien pigé... moi, j'ai toujours dragué en mode Aéolien, et ça a toujours marché !!! Very Happy
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Message par flame Mer 11 Mar - 0:56

Les Lyonnais sont très compliqués dit-on ... Smile
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Message par ArtiGussy Mer 11 Mar - 1:15

Je sais pas je ne suis pas lyonnais !
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Message par flame Jeu 12 Mar - 0:25

OUf ! à moins que ça ne soit contagieux ? Smile
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Message par ArtiGussy Jeu 12 Mar - 8:58

Je sais pas j'habite pas à Lyon ! Smile
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Message par Ben F Jeu 12 Mar - 21:31

Les supporters de l'O.L. se sont trouvé un nouveau nom. Le gang Lyon: un nom qui fout les boules...

Intellectueeeel!!!!

Désolé. confused
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Message par flame Ven 13 Mar - 0:43

plus drôle Tumeur Very Happy
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Message par Ben F Sam 14 Mar - 11:11

flame a écrit:plus drôle Tumeur Very Happy

Tu meurs quand sers Very Happy
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Message par Louisetta Sam 14 Mar - 15:40

J'ai pas compris pour l'OL desolée Rolling Eyes
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Message par ArtiGussy Dim 15 Mar - 8:58

Normal...c'est nul !
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